"Nie wszystko złoto co się świeci" a jednak...

[Heinz-Werner Grüner]

W sumie szkoda... konie to trochę nie mój klimat

Można pieszo.

A tam zaraz pieszo.. skoro to podróż w teren gdzie przejadą wozy konne, to po prostu muszę sobie w RAT wyprodukować jakiś dobry motocykl... samoloty robią, to i motocyklem sobie poradzą (co nie jest oderwane od rzeczywistości, bo drzewiej tak faktycznie w nieistniejącym realu czasem bywało).

Raz by Szanowny skorzystał z usług konkurencji. FBUM wyprodukowało tak znakomity model, że mucha nie siada.
viewtopic.php?f=63&t=100

[Ronon Dex]

FBUM wyprodukowało tak znakomity model, że mucha nie siada.
viewtopic.php?f=63&t=100

No patrz, a moje inżyniery z RAT zaproponowali mi coś takiego:

4.jpg (479.53 KiB) Przejrzano 582 razy

8.jpg (85.73 KiB) Przejrzano 582 razy

Kazałem im tylko przyczepkę jeszcze dokombinować (bo na dłuższą wyprawę trochę gratów i dodatkowe paliwo będzie potrzebne) i uchwyt to km-u.

2.png (327.44 KiB) Przejrzano 582 razy

Ale wykonawcą być nie muszą... mogę projekt odstąpić FBUM.

Natomiast ten konkretny model odrealowy, no cóż... jest mi potrzebny z przyczyn wizualizacyjnych do wyprawy (tylko taki 'stary" znalazłem w moich dodatkach do Army).

[Fabio Rhyner]

Wojskowi + Załoga specjalna
Zaopatrzenie/sprzęt badawczy/tragarz (pasuje?) - @Fabio Rhyner ;

@Heinz-Werner Grüner Jak najbardziej, oj już ja was odpowiednio zaopatrzę!

[Heinz-Werner Grüner]

No patrz, a moje inżyniery z RAT zaproponowali mi coś takiego:

Weźcie tylko załatwcie jakieś 5, może dla jakiegoś zwiadu czy bardziej obciążajacych konie niz przeciętny Edel.

Wojskowi + Załoga specjalna
Zaopatrzenie/sprzęt badawczy/tragarz (pasuje?) - @Fabio Rhyner ;

@Heinz-Werner Grüner Jak najbardziej, oj już ja was odpowiednio zaopatrzę!

Już się zaczynam zastanawiać czy dobrze wybrałem.

[Ronon Dex]

No patrz, a moje inżyniery z RAT zaproponowali mi coś takiego:

Weźcie tylko załatwcie jakieś 5, może dla jakiegoś zwiadu czy bardziej obciążajacych konie niz przeciętny Edel.

Wykonamy ile trzeba... jak trzeba to też bez bocznego wózna, dla zwiadu - bo wbrew potocznemu mniemaniu motocykl (w ogóle pojazd mechaniczny) jest bardziej praktyczny jak koń.

Taki motocykl (cięzki, terenowy, z bocznym wózkiem) ma ładowność 500 kg czyli tyle ile w terenie zabiera 2-konny wóz na nieogumionych kołach (choć oczywiście wóz zabierze więcej objetościowo), na ogumionych można doać 50%. Jest tańszy jak koń... był nawet w czasach, o których rozmawiamy i w sumie łatwiejszy w utrzymaniu (tylko laikom wydaje się, że "koń je trawę" i to wystarczy) i na przebycie 100 km potrzebuje 6-7 litrów paliwa na drodze i około 10 litrów w terenie. Zbiornik ma 24 litry pojemności, a więc nawet w trenie zrobi bez uzupełniania paliwa 240 km... wystarczy zapasowy kanister 20 l by doszło kolejne 200 km. Nawet jak teren jest ciężki to i tak pojedzie z takim zapasem 350-380 km.

Zapasowy kanister paliwa w taborach zabiera mniej miejsca niż foraż dla koni, w przeciwieństwie do konie motocykl się nie męczy i nie wymaga długotrwałej "obsługi" po pokonaniu dziennej "normy marszowej", która dla konia jest duzo mniejsza. jak koń złamie nogę to trzeba do zastrzelić i co najwyżej żarcie z niego będzie, nawet jak "tylko" zgubi podkowę to w polu jest to problem... natomiast jak motocykl "złapie pannę" to się wymienia koło, a przebitą dętkę można łatwo w polu załatać... zestaw naprawczy mieści się małym pudełku (niewielki przyrząd i łatki "na gorąco").

Z dwóch uszkodzonych motycykli sprawny mechanik zrobi jeden sprawny... z dwóch rannych koni nie da się złożyć jednego sprawnego. Tak czy inaczej motocykle wygrywają z "owsianym napędem"...

Oczywiście ekonomia takich motocykli upadła gdy pojawiły się lekkie samochody terenowe z samonośnym nadwoziem (kosztowały tyle co taki motocykl z wózkiem, a były dużo praktyczniejsze)... ale do tego to Edelweiss jeszcze brakuje trochę.

[Heinz-Werner Grüner]

Wykonamy ile trzeba... jak trzeba to też bez bocznego wózna, dla zwiadu - bo wbrew potocznemu mniemaniu motocykl (w ogóle pojazd mechaniczny) jest bardziej praktyczny jak koń.

Taki motocykl (cięzki, terenowy, z bocznym wózkiem) ma ładowność 500 kg czyli tyle ile w terenie zabiera 2-konny wóz na nieogumionych kołach (choć oczywiście wóz zabierze więcej objetościowo), na ogumionych można doać 50%. Jest tańszy jak koń... był nawet w czasach, o których rozmawiamy i w sumie łatwiejszy w utrzymaniu (tylko laikom wydaje się, że "koń je trawę" i to wystarczy) i na przebycie 100 km potrzebuje 6-7 litrów paliwa na drodze i około 10 litrów w terenie. Zbiornik ma 24 litry pojemności, a więc nawet w trenie zrobi bez uzupełniania paliwa 240 km... wystarczy zapasowy kanister 20 l by doszło kolejne 200 km. Nawet jak teren jest ciężki to i tak pojedzie z takim zapasem 350-380 km.

Zapasowy kanister paliwa w taborach zabiera mniej miejsca niż foraż dla koni, w przeciwieństwie do konie motocykl się nie męczy i nie wymaga długotrwałej "obsługi" po pokonaniu dziennej "normy marszowej", która dla konia jest duzo mniejsza. jak koń złamie nogę to trzeba do zastrzelić i co najwyżej żarcie z niego będzie, nawet jak "tylko" zgubi podkowę to w polu jest to problem... natomiast jak motocykl "złapie pannę" to się wymienia koło, a przebitą dętkę można łatwo w polu załatać... zestaw naprawczy mieści się małym pudełku (niewielki przyrząd i łatki "na gorąco").

Z dwóch uszkodzonych motycykli sprawny mechanik zrobi jeden sprawny... z dwóch rannych koni nie da się złożyć jednego sprawnego. Tak czy inaczej motocykle wygrywają z "owsianym napędem"...

Oczywiście ekonomia takich motocykli upadła gdy pojawiły się lekkie samochody terenowe z samonośnym nadwoziem (kosztowały tyle co taki motocykl z wózkiem, a były dużo praktyczniejsze)... ale do tego to Edelweiss jeszcze brakuje trochę.

"Panie Mądrala" to dlaczego mi w armii taboru konnego namnożyłeś? Ja to wzorowałem na Twoim opisie.
Mieliśmy się rozwijać, a jeszcze się nie rozwinęliśmy. No w sumie to te Edelwajski są już produkowane od jakiegoś czasu, ale jednak nie mamy ich przypisanych do jednostek, według Twojego pomysłu.

[Ronon Dex]

"Panie Mądrala" to dlaczego mi w armii taboru konnego namnożyłeś? Ja to wzorowałem na Twoim opisie.
Mieliśmy się rozwijać, a jeszcze się nie rozwinęliśmy.

Bo przecież takie chciałeś założenie... armia na poziomie rozwoju 1922. To, że motocykl i samochód jest lepszy jak koń i wóż konny to jest wiadome. Ale w realu motoryzacja następowała powoli... nie do końca miało znaczenia co było "lepsze", ale motoryzacje armii rozwijały się wraz z motoryzacją kraju. Inaczej się nie dało, bo motoryzacja to sieć zaopatrzenia w paliwo, sieć warsztatowa, zakłady produkcyjne, wytwarzanie paliw itd.

Z europejskich państw realowych w latach 30-tych do 100-procentowej motoryzacji armii w latach 30-tych doszła tylko Wielka Brytania (oczywiście za oceanem USA... choć utrzymywali jedną dywizję kawalerii - typowej konnej, aż do 1941 na granicy z Meksykiem, druga była skadrowana i mobilizowano ją już jako dywizję piechoty - trafiła na Pacyfik). Dlaczego? Bo cały ten kraj (Wielka Brytania) się zmotoryzował, a koń pozostał "rozrywką", a nie narzędziem pracy. Tak II RP to miało w WP motoryzacjhę dosłownie śladową... a dlaczego, bo cały ten kraj był słabo zmotoryzowany - ilość samochodów w 1938 w II RP przypadająca na ilość mieszkańców była mniejsza niż w Rumunii. Wystarczy sięgnąć do rocznika statystycznego z 1938 by to wyczytać.

Zrobiłem schematy jak chciałeś... jako piechota oparta na zasadach 1922 czyli na koniu. Faktycznie miało to się z czasem motoryzować, takie było założenie. Jednak to już nie moja wina, że tego nie zrobiono, pomimo wyraźnego rozwoju technicznego kraju. Ja miałem zrobić pułk piechoty anno domini 1922 i takowy wykonałem.

Jak chcesz to mogę zrobić (oczywiście to potrwa, bo to żmudna robota) taki pułk, który został zmotoryzowany - koncepcyjnie to nie problem, choć dłubanina pewnie na 2-3 tygodnie, bo z czasem jeszcze trochę krucho.

A tak na marginesie... to nawet w kraju gdzie żołnierze zasuwali pieszo lub konno (kawaleria), a tabory w 99 procentach składały się z wozów konnych - to bogaci ludzie sobie mieli zarówno motocykle, jak i samochody, a co niektórzy nawet prywatne samoloty i własne lądowiska. Patrz realowa II RP i inne kraje gdzie motoryzacja w armiach była śladowa.

[Heinz-Werner Grüner]

A tak na marginesie... to nawet w kraju gdzie żołnierze zasuwali pieszo lub konno (kawaleria), a tabory w 99 procentach składały się z wozów konnych - to bogaci ludzie sobie mieli zarówno motocykle, jak i samochody, a co niektórzy nawet prywatne samoloty i własne lądowiska. Patrz realowa II RP i inne kraje gdzie motoryzacja w armiach była śladowa.

I tego bym się na razie trzymał. O to mi właśnie chodzi by na razie nie przesadzać z ilością. Kierownik ekspedycji Herr de Espada, czy choćby i taki technolog/projektant jak Herr Dex mogą podążać na motorze, ale nie muszą. Żołnierze pokroju (sorka za określenie) szeregowca no to nie ma szans. Z resztą jak mamy się bawić w fabułę, podczas tej misji to nei ma szans by każdy był "nakoksowanym" Schwarzeneggerem. Skoro ja jako oberhaupt mogłem jako jedyny spaść z gór podczas Lawiny to trzeba brać na klatę, że kogoś również pogonią podczas tejże zabawy.

[Albert Fryderyk de Espada]

Bez obaw kiedyś zorganizujemy jeszcze wyprawę w poszukiwaniu Atlantydy, przygotujemy, okręty podwodne, potężne wiertła, i całe konwoje maszyn.
No ale na razie nasza karawana składa się jedynie z powozów konnych, można jeden lub dwa automobile albo motocykle zabrać ale faktycznie nie wszystko na raz.
Przy czym u nas poza pojazdami z rządowej fabryki nikt nie projektuje pojazdów a opracowanie "na szybko" nowego będzie troszeczkę naciągane.

[Heinz-Werner Grüner]

Bez obaw kiedyś zorganizujemy jeszcze wyprawę w poszukiwaniu Atlantydy, przygotujemy, okręty podwodne, potężne wiertła, i całe konwoje maszyn.
No ale na razie nasza karawana składa się jedynie z powozów konnych, można jeden lub dwa automobile albo motocykle zabrać ale faktycznie nie wszystko na raz.
Przy czym u nas poza pojazdami z rządowej fabryki nikt nie projektuje pojazdów a opracowanie "na szybko" nowego będzie troszeczkę naciągane.

Dokładnie. Idźmy z tym co mamy. Natomiast za Atlantydę trzymam za słowo!