Edelweisski Wątek Kosmiczny

Edelweissische Nationale Stiftung to edelweisska fundacja na rzecz nauki, kultury, sztuki i historii... Już sama nazwa brzmi na tyle poważnie, że każdy kto przekroczy jej progi powinien sobie zdawać sprawę, że o błahych sprawach tutaj się nie rozmawia. Nie bądź jednak sceptycznie nastawiony, naukowcy, artyści i inne osoby pracujące w fundacji to bardzo sympatyczni ludzie i skorzy do pomocy.

Wcześniej fundacja znana pod nazwą Edelweissische Wissenschaftsstiftung (do 14 czerwca'22)
Awatar użytkownika
Damiano Windsachen Stempel
Chef-Raketenwerfer
Posty: 912
Rejestracja: 27 kwietnia 2022, 22:16

ODZNACZENIA

Re: Edelweisski Wątek Kosmiczny

Post autor: Damiano Windsachen »

Joachim Cargalho pisze: 06 czerwca 2023, 06:25 Korea Północna też coś miała wypuszczać (nieudanie), prawda? Jak to jest z takim wtargnięciem na orbitę? Kto może, a kto nie?
Proszę wybaczyć za późną odpowiedź (realowa angina sparaliżowała mnie w mikro :c) Faktycznie Korea Północna wystrzeliła swoją rakietę Chollima-1. Z wyglądu przypomina Nuri (południowo koreańska rakieta orbitalna) być może to jakieś "odegranie się" za ich ostatni udany start. Z tego co widzę to start rzeczywiście się nie udał ze względu na utratę ciągu po rozdzieleniu się stopni :/

A co do "wtargnięcia na orbitę" to coś takiego w ogóle nie istnieje, ponieważ każdy kraj który ma jakieś zdolności i możliwości do wyniesienia obiektów w przestrzeń kosmiczną może je bez przeszkód wynosić (chyba że mówimy o USA i prywatnych firmach podporządkowanych FAA, ale to trochę inna sprawa) :P

Obrazek
Damiano Windsachen
Prezes firmy BAZTEK, Esperantysta
Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Heinz-Werner Grüner Stempel
Oberhaupt
Posty: 11876
Rejestracja: 06 maja 2021, 12:34
Lokalizacja: Stadt Edelweiss, Edelweiss

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Edelweisski Wątek Kosmiczny

Post autor: Heinz-Werner Grüner »

Z daleka wygląda jak symbol NASA, na tej rakiecie. ;)
(-)Heinz-Werner Grüner
OBERHAUPT EDELWEISS
Obrazek Obrazek ..
Awatar użytkownika
Ronon Dex Stempel
Posty: 718
Rejestracja: 08 marca 2022, 11:22

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Edelweisski Wątek Kosmiczny

Post autor: Ronon Dex »

Heinz-Werner Grüner pisze: 11 czerwca 2023, 19:55 Z daleka wygląda jak symbol NASA, na tej rakiecie. ;)
To zapewne dla "zmylenia przeciwnika"... :lol:

https://g.acdn.no/obscura/API/dynamic/r ... chk=410819
Awatar użytkownika
Heinz-Werner Grüner Stempel
Oberhaupt
Posty: 11876
Rejestracja: 06 maja 2021, 12:34
Lokalizacja: Stadt Edelweiss, Edelweiss

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Edelweisski Wątek Kosmiczny

Post autor: Heinz-Werner Grüner »

Ronon Dex pisze: 11 czerwca 2023, 20:49
Heinz-Werner Grüner pisze: 11 czerwca 2023, 19:55 Z daleka wygląda jak symbol NASA, na tej rakiecie. ;)
To zapewne dla "zmylenia przeciwnika"... :lol:

https://g.acdn.no/obscura/API/dynamic/r ... chk=410819
Ha ha! Ci to mają pomysły! :D
(-)Heinz-Werner Grüner
OBERHAUPT EDELWEISS
Obrazek Obrazek ..
Awatar użytkownika
Ronon Dex Stempel
Posty: 718
Rejestracja: 08 marca 2022, 11:22

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Edelweisski Wątek Kosmiczny

Post autor: Ronon Dex »

Damiano á-la-Triste pisze: 10 czerwca 2023, 22:29 A co do "wtargnięcia na orbitę" to coś takiego w ogóle nie istnieje, ponieważ każdy kraj który ma jakieś zdolności i możliwości do wyniesienia obiektów w przestrzeń kosmiczną może je bez przeszkód wynosić [/center]
Co więcej... nie ma w umowach międzynarodowych żadnego ustalenia do jakiej wysokości rozciąga się przestrzeń powietrzna uważana za przestrzeń powietrzną państwa. Jak dotychczas nie ma żadnego porozumienia w tej materii... sugerowane jest od 30 do 160 km lub przyjęte granice przestrzeni kosmicznej wg FAI to 140 km, ale np. USA uznają ok. 80 km (50 mil)... przy czym amerykańskie wahadłowce (gdy jeszcze latały) to podczas powrotu przelatywały na niższej wysokości od tych 50 mil nad innymi państwami bez dokonywania żadnych formalności w tej materii.

Nie ma porozumienia... nie ma w tej materii prawa międzynarodowego to w zasadzie nie ma ograniczeń, poza jakimiś zwyczajowymi.
Awatar użytkownika
Heinz-Werner Grüner Stempel
Oberhaupt
Posty: 11876
Rejestracja: 06 maja 2021, 12:34
Lokalizacja: Stadt Edelweiss, Edelweiss

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Edelweisski Wątek Kosmiczny

Post autor: Heinz-Werner Grüner »

Ronon Dex pisze: 11 czerwca 2023, 21:39
Damiano á-la-Triste pisze: 10 czerwca 2023, 22:29 A co do "wtargnięcia na orbitę" to coś takiego w ogóle nie istnieje, ponieważ każdy kraj który ma jakieś zdolności i możliwości do wyniesienia obiektów w przestrzeń kosmiczną może je bez przeszkód wynosić [/center]
Co więcej... nie ma w umowach międzynarodowych żadnego ustalenia do jakiej wysokości rozciąga się przestrzeń powietrzna uważana za przestrzeń powietrzną państwa. Jak dotychczas nie ma żadnego porozumienia w tej materii... sugerowane jest od 30 do 160 km lub przyjęte granice przestrzeni kosmicznej wg FAI to 140 km, ale np. USA uznają ok. 80 km (50 mil)... przy czym amerykańskie wahadłowce (gdy jeszcze latały) to podczas powrotu przelatywały na niższej wysokości od tych 50 mil nad innymi państwami bez dokonywania żadnych formalności w tej materii.

Nie ma porozumienia... nie ma w tej materii prawa międzynarodowego to w zasadzie nie ma ograniczeń, poza jakimiś zwyczajowymi.
Jak ja nie lubię takich ustaleń... To tak jakby "prawo międzynarodowe" decydować miało ile dżemu ma się znajdować w moim pączku kupiony w cukierni. Oczywiście jasne jest dla mnie, że robione jest to po to by uniknąć kontrowersji i prowokacji etc.
(-)Heinz-Werner Grüner
OBERHAUPT EDELWEISS
Obrazek Obrazek ..
Awatar użytkownika
Joachim Cargalho Stempel
Faktotum
Posty: 3959
Rejestracja: 18 stycznia 2022, 20:21

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Edelweisski Wątek Kosmiczny

Post autor: Joachim Cargalho »

Jak ma to być "ten konkretny pączek" z certyfikatem, to tak - prawo międzynarodowe to ustala. W takim świecie żyjemy. :D
Obrazek
Awatar użytkownika
Heinz-Werner Grüner Stempel
Oberhaupt
Posty: 11876
Rejestracja: 06 maja 2021, 12:34
Lokalizacja: Stadt Edelweiss, Edelweiss

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Edelweisski Wątek Kosmiczny

Post autor: Heinz-Werner Grüner »

Joachim Cargalho pisze: 11 czerwca 2023, 22:15 Jak ma to być "ten konkretny pączek" z certyfikatem, to tak - prawo międzynarodowe to ustala. W takim świecie żyjemy. :D
Na szczęscie nie u mnie "we wiosce". Walą tego sporo. :D
(-)Heinz-Werner Grüner
OBERHAUPT EDELWEISS
Obrazek Obrazek ..
Awatar użytkownika
Ronon Dex Stempel
Posty: 718
Rejestracja: 08 marca 2022, 11:22

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Edelweisski Wątek Kosmiczny

Post autor: Ronon Dex »

Heinz-Werner Grüner pisze: 11 czerwca 2023, 22:07 Jak ja nie lubię takich ustaleń... To tak jakby "prawo międzynarodowe" decydować miało ile dżemu ma się znajdować w moim pączku kupiony w cukierni. Oczywiście jasne jest dla mnie, że robione jest to po to by uniknąć kontrowersji i prowokacji etc.
Tyle, że to zupełnie inny wymiar uregulowań... O ile taka przysłowiowa już chyba "krzywizna banana" czy zawartość "dżemu w pączku" (nie wiem czemu kojarzy mi się to z doskonałą swego czasu komedią i "zawartością cukru w cukrze") też budzi moją wątpliwość i raczej śmieszność oraz uważam to za po prostu "odlot" rozpasanej biurokracji, która musi sama siebie "karmić".

To już kwestie uregulowania międzynarodowego pewnych kwestii dotyczących w sumie spraw granicznych (granic morskich i powietrznych) nie jest czymś wydumanym i jest czymś co jest po pierwsze konieczne, a po drugie ogranicza możliwość konfliktów na różnych płaszczyznach. prędzej czy później uregulowanie maksymalnej wysokości narodowej przestrzeni powietrznej stanie się konieczne.

Dotychczas wielkiego problemu nie było... ekploracją kosmosu zajmowały się z razu dwa państwa: USA i ZSRR (potem Rosja). W jednym przypadku starty odbywały się w kierunku Oceanu Atlantyckiego (rakiety startują zgodnie z kierunkiem obrotu Ziemi), bo wystrzeliwują je z Florydy. A w tym drugim z terenu państw, które z miejsca startu do granic własnego terytorium miało ok. 6000 km (dla mało obytych w kartografii - z Bajkonuru do wschodnich granic dawnego ZSRR biegnie linia prosta poza granicami Chin i Mongolii... tylko na płaskiej mapie nie będzie ona prosta).

Gdy doszli Francuzi to też z Gujany Francuskiej jest ok. 4000 km oceanu do linii brzegowej Afryki. Chińskie kosmodromy są już bliżej przestrzeni innych państw, ale chyba jeszcze to problemów nie wywołuje. Natomiast trzeba się liczyć z tym, że z czasem kwestie "dostępu do kosmosu" będą szersze i problemy mogą powstać... a więc pewnie za jakiś czas będzie konieczne uregulowanie tych kwestii.

Dotychczas problemów jeszcze nie było... amerykańskie promy schodziły nad terytorium Kanady, a więc państwa z USA zaprzyjaźnionego i będącego we wspólnym układzie militarnym. Natomiast prawdopodobny (bo nigdy do końca nie rozstrzygnięty czy na pewno... ówczesne stosunki między tymi państwami były dość napięte) przypadek naruszenia przez lądownik radziecki terenu Chin to jednak była sytuacja awaryjna... przerwanie lotu Sojuza 18 (oznaczony potem jako Sojuz 18-1... bo w ZSRR w takich przypadkach kolejny lot miał ten sam numer) na skutek nieodłączenia się 3 członu i decyzja o locie suborbitalnym oraz awaryjnym lądowaniu.

Jednak z czasem (no oczywiście nie za rok czy dwa... ale za 10, 15 czy 20) takie problemy mogą się pojawić. Zresztą to nie tylko problem lotów kosmicznych... niektóre balony mogą latać na znacznie większych wysokościach niż samoloty. Zresztą mogą się pojawić samoloty, które będą osiągać większe pułapy lotu niż obecnie (i nie mówię tutaj o eksperymentalnych... bo takowe istniały).

Prędzej czy później w tej materii jakieś uregulowanie się pojawi...
Awatar użytkownika
Heinz-Werner Grüner Stempel
Oberhaupt
Posty: 11876
Rejestracja: 06 maja 2021, 12:34
Lokalizacja: Stadt Edelweiss, Edelweiss

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Edelweisski Wątek Kosmiczny

Post autor: Heinz-Werner Grüner »

Daj mi w Edelweiss wymyśleć porządny silnik spalinowy, a gdzie tu loty na księżyc. :)
Zdanie powyżej to oczywiście napisane jest z "lekką nutką" ironii i żartu, natomiast fakt, o którym piszesz na pewno kiedyś nastąpi, ale to jeszcze nie dziś, nie jutro, raczej melodia przyszłości. Tak bym sobie przynajmniej życzył.
(-)Heinz-Werner Grüner
OBERHAUPT EDELWEISS
Obrazek Obrazek ..
ODPOWIEDZ

Wróć do „Fundacja Narodowa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość