Formacje cudzoziemskie [temat roboczy]

Siły Lądowe Edelweiss
Awatar użytkownika
Ronon Dex Stempel
Posty: 873
Rejestracja: 08 marca 2022, 11:22

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Formacje cudzoziemskie [temat roboczy]

Post autor: Ronon Dex »

Jürgen Voller pisze: 28 czerwca 2025, 22:18 @Ronon Dex Super grafika i czekam na mych Soldaten! :D :) Oczywiście, trochę zbyt sowiecka, jak na mój gust ;)
"Zbyt sowiecka”... amerykańskie czołgi lekkie M2A4, żołnierze w brytyjskich "battle dresach" i fińskich (ale faktycznie wzorowane na radzieckich) hełmofonach (piechota nosi hełmy niemieckie M/35). Trochę Sowiet w każdej szafie... :lol: :lol: :lol:

A tak realowo i z tamtych czasów... akurat radziecki hełmofon był bardzo mądrze pomyślany. Chronił głowę przed urazami w czołgu, a jednocześnie nie utrudniał pracy i był połączeniem z łącznością wewnętrzną. Używany długie lata po wojnie i wręcz do dzisiaj.
Obrazek
Ronon Dex
Archont Rodecji oraz Gubernator Oceanii Leockiej
Awatar użytkownika
Jürgen Voller Stempel
Prinz von Persien
Posty: 655
Rejestracja: 17 lipca 2023, 17:23

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Formacje cudzoziemskie [temat roboczy]

Post autor: Jürgen Voller »

Naturlich :) Nowi mieszkańcy nowego miasta z narracyjnego kraju pochodzący ;) Może być, Herr Oberhaupt? :))
Awatar użytkownika
Jürgen Voller Stempel
Prinz von Persien
Posty: 655
Rejestracja: 17 lipca 2023, 17:23

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Formacje cudzoziemskie [temat roboczy]

Post autor: Jürgen Voller »

Ronon Dex pisze: 28 czerwca 2025, 22:38
Jürgen Voller pisze: 28 czerwca 2025, 22:18 @Ronon Dex Super grafika i czekam na mych Soldaten! :D :) Oczywiście, trochę zbyt sowiecka, jak na mój gust ;)
"Zbyt sowiecka”... amerykańskie czołgi lekkie M2A4, żołnierze w brytyjskich "battle dresach" i fińskich (ale faktycznie wzorowane na radzieckich) hełmofonach (piechota nosi hełmy niemieckie M/35). Trochę Sowiet w każdej szafie... :lol: :lol: :lol:

A tak realowo i z tamtych czasów... akurat radziecki hełmofon był bardzo mądrze pomyślany. Chronił głowę przed urazami w czołgu, a jednocześnie nie utrudniał pracy i był połączeniem z łącznością wewnętrzną. Używany długie lata po wojnie i wręcz do dzisiaj.
No jest w tym sporo prawdy, co Szanowny pisze ;)
A jak w tej grze z Japończykami? XD
To by mogło zrobić karierę wśród potencjalnych klientów, hihi XDDD
btw My mieliśmy fajne hełmofony w WP do 1939 roku i do tego, radiostację w każdym czołgu, co nie było wtedy takie oczywiste, nawet u Niemców :D
Awatar użytkownika
Ronon Dex Stempel
Posty: 873
Rejestracja: 08 marca 2022, 11:22

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Formacje cudzoziemskie [temat roboczy]

Post autor: Ronon Dex »

Jürgen Voller pisze: 29 czerwca 2025, 15:25 My mieliśmy fajne hełmofony w WP do 1939 roku
Masz na myśli kask czołgowy z 1939? No tak, ale on był formalnie wprowadzony dopiero "na kwitach" w lipcu 1939... czy i ilu czołgistów w praktyce je otrzymało tego nie wiem, zapewne niewielu. Był, ale "na papierze"... czy "fajny" to nie wiem, trudno oceniać to czego w zasadzie nie było. Brak danych czy się sprawdziły czy nie... a z tym może być różnie, bo np. powojenny hełm czołgowy HC-65 się nie sprawdził i powrócono do tradycyjnych hełmofonów.

Co więcej tradycyjne hełmofony, te wyglądające bardzo podobnie do radzieckich z okresu lat 30-tych i DWS są używane u nas do dzisiaj, choć oczywiście są to nowe wzory np. rodzimy HC-98 czy niemiecki Telemit Headset H-280 (wprowadzony u nas wraz z Leopardami).

Natomiast większość czołgistów w 1939 używała hełmu, który był po prostu przerobionym francuskim hełmem piechoty Adrian Mle 19... co więcej, były to najczęściej przeróbki warsztatowe w jednostkach, a nie produkcja usystematyzowana.

Czyli ten "fajny hełmofon" to zwykły, stary hełm piechoty, w którym obcinano przedni daszek i zastępowano go grubym pasem skóry - aby nie obijał przyrządów optycznych.

Jürgen Voller pisze: 29 czerwca 2025, 15:25 i do tego, radiostację w każdym czołgu, co nie było wtedy takie oczywiste, nawet u Niemców :D
Nie jest to prawda!

1/ Czołg 7TP

Czołg 7 TP został wyprodukowany:
- 1 seria - 22 wozy dwuwieżowe,
- 2 seria - 2 dwuwieżowe i 14 jednowieżowych,
- 3 seria - 18 wozów jednowieżowych,
- 4 seria - 49 wozów jednowieżowych,
- 5 seria - do wybuchu wojny 11 sztuk jednowieżowych.

Nie znam dokładnej liczby montowanych w kadłubach wozów jednowieżowych radiostacji RKBc, ale dostępne informacje mówią o wyposażeniu w nie "części wozów dwuwieżowych" - pojazdów dowódców plutonów i kompanii. łatwo je rozpoznać na archiwalnych zdjęciach bo miały 6-metrowa antenę.

Czołgi 7TP jednowieżowe miały przewidziane radiostacje N2C w pojemniku niszy wieży i montowano je od 1937 - tyle, że do września 1939 zakupiono ich 38 sztuk (2 - 1937, 12 - 1938, 24 - 1939) dla łącznej liczby 92 wozów jednowieżowych. Nie było ich więc na wszystkich wozach. Do wybuchu wojny zamontowano je na wozach dowódców (dowódcy plutonów i wyżej) i może(?) na części pozostałych pojazdów, ale nie na wszystkich... dla 54 na pewno nie starczyło, a i to przy założeniu, że wszystkie zakupione i dostarczone radiostacje zdążono zamontować do wybuchu wojny i to na czołgach.

Chyba nie zamontowano wszystkich (lub niektóre zamontowano na wozach samochodach łączności), bo dane z 1939 podają, że czołgi dowódcy kompanii miały N2C w wersji nadawczo-odbiorczej, a czołgi dowódców plutonów tylko odbiornik. Reszta bez radiostacji...


2/ Czołg Vickers E - czołgi tego typu nie miały radiostacji.

Łączność tylko za pomocą sygnalizacji wizualnej. Jedyna radiostacja w kompanii takich czołgów to była N2 zamontowana na samochodzie PF 508/518.

3/ Czołg R-35 - czołgi tego typu nie miały radiostacji.

I tak w zdecydowanej większości nie wzięły udziału w walkach.

4/ Czołg FT-17 - czołgi tego typu nie miały radiostacji.

Zakupiono 6 wozów łączności TSF (nieuzbrojone - buda radiostacji zamiast wieży), z tego co wiem nie przetrwały do wybuchu wojny (niektóre chyba przebudowano na zwykłe, poprzez instalacje wież z wozów uszkodzonych, wyeksploatowanych). Przy czym ten czołg z PWS był używany w 1939 okazjonalnie - choć formalnie było ich jeszcze 112.

Były używane jako drezyny pancerne (czołg na platformie, z napędem połączonym z platformą) w pociągach pancernych - te miały radiostację, antena była zamontowana na platformie - jest widoczna na wielu zdjęciach.

Tak więc twierdzenie o tym, że WP IIRP miało "radiostację w każdym czołgu" jest całkowicie fałszywe.

Bardzo prosto to sobie sprawdzić... na archiwalnych zdjęciach jak jest antena to był w takim wozie przynajmniej odbiornik, jak nie ma to łączności nie było... tylko "semafor". Jakoś niespecjalnie te anteny tam widać.

Pomijam już fakt, że w WP IIRP czołgi w ogóle były w ilości śladowej.
Obrazek
Ronon Dex
Archont Rodecji oraz Gubernator Oceanii Leockiej
Awatar użytkownika
Ronon Dex Stempel
Posty: 873
Rejestracja: 08 marca 2022, 11:22

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Formacje cudzoziemskie [temat roboczy]

Post autor: Ronon Dex »

Jürgen Voller pisze: 29 czerwca 2025, 15:25 A jak w tej grze z Japończykami? XD
Japońskie dodatki to szału nie robą (te stare na lata 30-te i DWS - bo współczesne japońskie mody są bardzo fajnie zrobione), a i w ogóle to japońskie mundury, a przede wszystkim wyposażenie nie robiło szału.

Obrazek

Jak bym miał coś sugerować, to z tego "klimatu" lepsze wydają mi się mundury NRA (chińskie), a i oporządzenie jest dość dobrze zrobione. Wstawiłem hełmy M/35, dla edelweisskiego klimatu.

Obrazek

Dla porównania:

Obrazek

od lewej żołnierz Edelweiss, najemnik nandyjski i propozycja najemnika (Anxi?) dla Ciebie.

Natomiast co do uzbrojenia to sobie możesz dość dowolnie wybierać, bo mam większość z tamtego okresu, a broń dodaje się do postaci osobno.
Obrazek
Ronon Dex
Archont Rodecji oraz Gubernator Oceanii Leockiej
Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada Stempel
Faktotum
Posty: 2984
Rejestracja: 01 marca 2022, 21:26
Lokalizacja: Glänzberg

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Formacje cudzoziemskie [temat roboczy]

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

Hmmm, tak się teraz jeszcze zastanawiam - na razie mówimy o tych formacjach cudzoziemskich tylko w kontekście wojsk lądowych, trochę ciężko mi się myśli o tym żeby ich zaaranżować na potrzeby marynarki więc pomyślałem sobie jeszcze o stworzeniu jakiejś małej formacji lotniczej. Może coś pokroju "Latających Tygrysów" z Chin. Teoretycznie nawet łatwiej byłoby im stworzyć własną formację gdyż nie potrzeba by nam tylu ochotników.
/-/ AF de Espada
Lewy Faktotum

ObrazekObrazekObrazek
Awatar użytkownika
Heinz-Werner Grüner Stempel
Oberhaupt
Posty: 21586
Rejestracja: 06 maja 2021, 12:34
Lokalizacja: Stadt Edelweiss, Edelweiss

ODZNACZENIA