Rozważania o sprzęcie

Siły Lądowe Edelweiss
Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada Stempel
Faktotum
Posty: 2984
Rejestracja: 01 marca 2022, 21:26
Lokalizacja: Glänzberg

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Rozważania o sprzęcie

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

Heinz-Werner Grüner pisze: 30 marca 2022, 11:30 Zapewne słyszeliście, że Herr @Ronon Dex zrezygnował z działalności w mikronacjach, to jednak dzięki swojemu wrodzonemu "talentowi negocjacyjnemu"* udało mi się go przekonać do wykonania dla nas kilku jeszcze bardzo istotnych kwestii.

*- Tak naprawdę to prosiłem, i prosiłem, i prosiłem, aż miło. :D

Przejdźmy do pierwszej sprawy, którą chciałbym byśmy tutaj mogli ustalić, a następnie rozpocząć szczegóły w Państwowej Wytwórni Uzbrojenia (SR).

Poniższy tekst jest w całości napisany przez Herr Dexa(na czerwono moje uwagi).


"Uzbrojenie – nie proponuję typów, sami sobie wykombinujecie, podaje tylko cechy i wzorce.

1/ Pistolet – bez znaczenia, dowolny bo pistoletami się wojen nie wygrywa.

Tutaj nie ma co dyskutować, w naszej armii również nie będzie to miało żadnego znaczenia, dlatego poszedł bym po prostu w ładny wizualnie projekt. Nie chcę dzisiaj proponować żadnego modelu, ale w tym przypadku skupiłbym się wyłącznie na walorach estetycznych. Nie musi to być nowoczesna broń dla nas. Zakładam, że ten pistolet będzie prosty w budowie i procesie produkcji.

2/ Pistolet maszynowy – coś wzorowane na MP.18, ale w wersji produkowanej po PWS w Szwajcarii (Bergmann tam się przeniósł i tłukł na eksport) czyli z prostym magazynkiem pudełkowym (zamiast tego idiotyzmu ze stosowaniem magazynka od długiego P.08).

Cechy:
- zasada działania: odrzut zamka swobodnego,
- broń strzela z zamka otwartego.
- magazynek pudełkowy, poziomy na 32 nb dołączany z lewej strony,
- łoże i kolba drewniana.
- długośc lufy ok. 200-210 mm
- szybkostrzelność teoretyczna ok. 600 strz/min.

Jako, że znam się na nazewnictwie broni średnio od razu wklejam o czym mowa:Obrazek
Jak dla mnie spełnia to "wymogi" wizualne w pełni. W naszym wariancie nawet bym tutaj nie kombinował. Parametry uzupełnię tylko o kaliber- oczywiście 9mm, a nabój to najpopularniejszy 9 x 19 mm Parabellum



3/ Karabin – bez podziału na karabin i karabinek czyli tzw. „krótki karabin” , broń zunifikowana dla wszystkich rodzajów wojsk i służb. Coś na wzów Mausera 98K czy czeskiego vz.24.

Cechy:
- broń powtarzalna,
- zamek czterotaktowy,
- magazynek w łożu, 5-nabojowy, ładowany z łódki,
- długość broni ok. 1100 mm, lufy ok. 600 mm.

Tutaj przykłady proponowane przez Ronona:
ObrazekObrazekOba są tak zbliżone wizualnie, że dla mnie -laika- prawie niezauważalne. Co do ich zapotrzebowania to oczywiście to jeden z podstawowych rodzajów broni. Ronon wysłal mi także pierwszy zarys struktury, także jak tylko znajdę czas to wszyskto podliczę ile każdego rodzaju broni będziemy potrzebować.


Gdy uporamy się z tymi podstawami, to przejdziemy dalej do omówienia rkm, ckm i granatnika
Jeżeli szanowny @Heinz-Werner Grüner będzie sobie życzył mogę pomóc ze sprzętem. Z organizacją może być już gorzej ale w razie czego służę pomocą.
/-/ AF de Espada
Lewy Faktotum

ObrazekObrazekObrazek
Awatar użytkownika
Heinz-Werner Grüner Stempel
Oberhaupt
Posty: 21579
Rejestracja: 06 maja 2021, 12:34
Lokalizacja: Stadt Edelweiss, Edelweiss

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Rozważania o sprzęcie

Post autor: Heinz-Werner Grüner »

Tutaj chodzi tylko o sprzęt. Przydział każdej broni dla każdego poszczególnego żołnierza już mam(tym takze zajął się Ronon), ale na spokojnie najpierw uporajmy się z tym co wstawiłem.

Chcę to zrobić po kolei:
-pistolet
-karabin maszynowy
-karabin powtarzalny

dalej zajmiemy się ckm, rkm i granatnikiem. Skupmy się jednak na pierwszej trójce.
Co, sądzicie? Coś modyfikujemy czy wdrażamy do produkcji etc.
(-)Heinz-Werner Grüner
OBERHAUPT EDELWEISS
Obrazek Obrazek ..
oberhauptokration
Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada Stempel
Faktotum
Posty: 2984
Rejestracja: 01 marca 2022, 21:26
Lokalizacja: Glänzberg

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Rozważania o sprzęcie

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

I to jest język który rozumiem i z chęcią mogę w tym pomóc.

Z poprzedniej rozmowy z panem Dexem wywnioskowałem iż chciał on postawić na jakieś europejskie konstrukcję z przełomu lub początku XX wieku.

Pytanie w jakim klimacie ma być ta broń gdyż Monarchia Austro-Węgierska czy Niemcy w tym okresie owszem posiadały bardzo ciekawe konstrukcje to jednak zawsze można sięgnąć dalej. To już zależy od postawy @Heinz-Werner Grüner.
/-/ AF de Espada
Lewy Faktotum

ObrazekObrazekObrazek
Awatar użytkownika
Heinz-Werner Grüner Stempel
Oberhaupt
Posty: 21579
Rejestracja: 06 maja 2021, 12:34
Lokalizacja: Stadt Edelweiss, Edelweiss

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Rozważania o sprzęcie

Post autor: Heinz-Werner Grüner »

Albert Fryderyk de Espada pisze: 30 marca 2022, 15:07 I to jest język który rozumiem i z chęcią mogę w tym pomóc.

Z poprzedniej rozmowy z panem Dexem wywnioskowałem iż chciał on postawić na jakieś europejskie konstrukcję z przełomu lub początku XX wieku.

Pytanie w jakim klimacie ma być ta broń gdyż Monarchia Austro-Węgierska czy Niemcy w tym okresie owszem posiadały bardzo ciekawe konstrukcje to jednak zawsze można sięgnąć dalej. To już zależy od postawy @Heinz-Werner Grüner.
Ja się odniosłem "na czerwono". Z tego co czytałem odnośnie planów Ronona to poszedł w czeską szkołę , ze względu na to, że ja mam korzenie austro-węgierskie, a nasza historia pierwszej misji i pojawienia się w Edelweiss opierała się na kompanii CiK Armee.
A podobno Czesi mieli całkiem zaawansowany technologie jak na tamte czasy, stąd i pomysł by w to brnąć. Czyli nie idziemy po linii "austriackiej" czy "niemieckiej" ze wszystkim, ale jednak nawiązanie jest.
(-)Heinz-Werner Grüner
OBERHAUPT EDELWEISS
Obrazek Obrazek ..
oberhauptokration
Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada Stempel
Faktotum
Posty: 2984
Rejestracja: 01 marca 2022, 21:26
Lokalizacja: Glänzberg

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Rozważania o sprzęcie

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

Cóż Czechoslovak Vz.24 i Vz.33 to w istocie klony niemieckiego Mausera z różnych epok.
Podobnie sprawa miała się w Wojsku Polskim w dwudziestoleciu międzywojennym gdzie podstawowy polski karabin był w istocie zmodyfikowanym niemieckim Mauserem.

Fakt Czesi w tamtym okresie posiadali zaprawdę imponujący dorobek jeżeli chodzi o broń wszelakiej maści.
Sięgnąłem tu wpierw właśnie po niemiecką myśl gdyż jest ona znacznie popularniejsza i bardziej rozpoznawalna.

Dlatego taki niemiecki MP-18 zgodnie z tym co pan pisze idealnie wpasowywóje się w klimat.
Obrazek
Od taka graficzka poglądowa
Jeżeli trzeba będzie mogę wprowadzić na broń konkretne oznaczenia.
Przynajmniej w takim zakresie jaki potrafię to robić.
/-/ AF de Espada
Lewy Faktotum

ObrazekObrazekObrazek
Awatar użytkownika
Heinz-Werner Grüner Stempel
Oberhaupt
Posty: 21579
Rejestracja: 06 maja 2021, 12:34
Lokalizacja: Stadt Edelweiss, Edelweiss

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Rozważania o sprzęcie

Post autor: Heinz-Werner Grüner »

Albert Fryderyk de Espada pisze: 30 marca 2022, 20:28 d taka graficzka poglądowa
Jeżeli trzeba będzie mogę wprowadzić na broń konkretne oznaczenia.
Przynajmniej w takim zakresie jaki potrafię to robić.
Grafika jest super, ale czy uda się z innego "ujęcia"? To jest mało okazałe. Jakby dało radę od boku. :)
Co do odznaczeń to jak najbardziej! Pod warunkiem, że pracujemy z myślą o SB. Umiejętności są wystarczające. ;)
(-)Heinz-Werner Grüner
OBERHAUPT EDELWEISS
Obrazek Obrazek ..
oberhauptokration
Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada Stempel
Faktotum
Posty: 2984
Rejestracja: 01 marca 2022, 21:26
Lokalizacja: Glänzberg

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Rozważania o sprzęcie

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

Heinz-Werner Grüner pisze: 30 marca 2022, 21:27
Albert Fryderyk de Espada pisze: 30 marca 2022, 20:28 d taka graficzka poglądowa
Jeżeli trzeba będzie mogę wprowadzić na broń konkretne oznaczenia.
Przynajmniej w takim zakresie jaki potrafię to robić.
Grafika jest super, ale czy uda się z innego "ujęcia"? To jest mało okazałe. Jakby dało radę od boku. :)
Co do odznaczeń to jak najbardziej! Pod warunkiem, że pracujemy z myślą o SB. Umiejętności są wystarczające. ;)
Ujęcia da się robić wszelakie gdyż staram się operować na modelach 3D więc jedno zdjęcie lub dwa z innego kadru nie będzie problemem.
Obrazek
Większy problem jaki dostrzegam nie tylko tu ale i przy całej tej otoczce tworzenia modeli 3D to problem by znaleźć autentyczne zdjęcie z tą konkretną bronią, gdyż fakt na modelu pracuje się dość przyjemnie ale niestety nie jestem w stanie wiele więcej z nim zrobić a czasami do narracji zdjęcia się przydają.
Stąd zazwyczaj staram się celować w coś z czego znalezieniem na jakimś zdjęciu nie będzie zbytniego problemu.
/-/ AF de Espada
Lewy Faktotum

ObrazekObrazekObrazek
Awatar użytkownika
Heinz-Werner Grüner Stempel
Oberhaupt
Posty: 21579
Rejestracja: 06 maja 2021, 12:34
Lokalizacja: Stadt Edelweiss, Edelweiss

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Rozważania o sprzęcie

Post autor: Heinz-Werner Grüner »

Ja pewnie i tak będę próbował zrobić coś od siebie. Może nie od razu, ale w przyszłości, także znajdziemy rozwiązania n a wszystkie problemy.

Prosiłbym, jeśli ma Szanowny ochotę o wysłanie swojej propozycji pistoletu.
(-)Heinz-Werner Grüner
OBERHAUPT EDELWEISS
Obrazek Obrazek ..
oberhauptokration
Awatar użytkownika
Heinz-Werner Grüner Stempel
Oberhaupt
Posty: 21579
Rejestracja: 06 maja 2021, 12:34
Lokalizacja: Stadt Edelweiss, Edelweiss

ODZNACZENIA

OBYWATEL

Re: Rozważania o sprzęcie

Post autor: Heinz-Werner Grüner »

Wracając do tematu, co sądzicie o takim pistolecie?
Niby nic wielkiego, ale jakoś "inność" kształtu urzeka. https://pl.wikipedia.org/wiki/Pistolet_Steyr_M1912
Chciałem iść w coś od Mannlichera, ale ten wydaje mi się bardziej adekwatny do "naszych" czasów, troszkę nowszy technologicznie.

Czy ktoś zgłasza protesty odnośnie modeli jakie chcemy zastosować? Oczywiście opracowanie biorę na siebie, ale w nazwach prosze o pomoc. Czy idziemy w jakąś charakterystyczną systematykę nazw czy po prostu w nazewnictwo " z czapy"?
Po liczbie porządkowej/ rodzaj broni / model oryginalny / producent oryginalny / państwo
1.Pistolet / Steyr M1912 / Steyr / AUH
2.Karabin maszynowy - MP.18 (z mag.pudełkowym) / Bergmann / GER
3.Karabin - vz.24 / Zbrojovka Brno / CZE
(-)Heinz-Werner Grüner
OBERHAUPT